"תמיד יש לי שעיר לעזאזל לאנשים": ראיון עם קסניה סובצ'ק

הסרט "מקרה סובצ'ק" מסירות יום השנה של קסניה סובצ'אק לאביו, ראש העיר לשעבר של סנט פטרבורג, שוחרר באמצע יוני. הבכורה החלה בין הקמפיינים הפוליטיים של הבת עצמה: במרץ השתתפה בבחירות לנשיאות (לא היו נשים מאז 2004), ובסוף יוני היא תעסוק בבניית מפלגות. שוחחנו עם קסניה סובצ'אק על שאיפות פוליטיות, על עבירות ועל סדר היום של נשים.

עשית דבר מדהים - הפכת מפורסמת יותר מאביך. גם בסרט, ההשתתפות שלך היא הכרחית מבחינה אמנותית, כי לא כולם זוכרים את אנטולי סובצ'אק, למרות תפקידו ההיסטורי. זה לא מפריע לך?

זה מרגיז אותי. בהתחלה סירבתי להיות גיבורה לירית, לא רציתי שהסרט ייתפס כאילו אני רוצה לתכנן, לגרור את השמיכה על עצמי. אבל ורה (במאי הסרט ורה קריצ'בקאיה) - בערך אד) התעקש על צורך בסיפור אישי על אבא שלי. כמובן, אני מרגישה שמבחינת הזמן של האפיפיור, אבוי, כבר עזבתי, עשיתי את הסרט הזה כדי שדור אחר של אנשים ידעו שסובצ'אק הוא לא רק פקיד במשרדו של ראש העיר שעבד עם פוטין. לא רק אביה של קסניה סובצ'אק. זה מאוד לא הוגן כלפיו. אבל החיים בכלל לא היו הוגנים כלפיו. אבא הוא דמות טרגית. הסרט שלנו הוא על איך אדם מוכשר מאוד היה נרמס לחלוטין ונהרס. למרבה האירוניה, בילדותי, חששתי מאוד שאבי הוא ראש העיר ושהייתי בצל שלו. אפילו שיניתי את שם המשפחה שלי בבתי הספר. ועכשיו אני חושבת: אלוהים, איזו זוועה, הם מכירים אותי יותר מאבא, זה מאוד לא הוגן.

ורה קריצ'בקאיה אמרה שכאשר ראיינת את פוטין, הוא מעולם לא חייך אליך ולא ניסה לרצות אותך בכלל. ובאיזו נקודה פוטין עצר אותך מחייך?

אני לא יכול לומר שאני עוקב אחר הרגע הזה או שזה חשוב לי. יש לו איזשהו מודוס כשהוא מרתק אנשים. ואנחנו, הוא פשוט לא ניסה לעשות את זה. אולי הוא חשב שזה מיותר או מזיק. עם זאת, הוא לא איחר כלל לראיון. הוזהרתי: "קסניה, אם יש לך דיאטה, קח איתך אוכל - נבדוק את זה ותוכל לשאת את זה איתך לקרמלין". הופתעתי: "יש לך תה וקפה?" הם: "תה, קפה, סנדוויצ'ים שם, אבל אתה יכול להישאר ללילה, לא ברור כמה זמן תצטרכי לחכות, הנה ולדימיר רודולפוביץ ' (Solovyov, מארח של ערוץ הטלוויזיה "רוסיה", שעשה סרט על פוטין -. Ed) כאשר ביקרתי לאחרונה, נשארתי בן לילה, כי הריאיון היה רק ​​בבוקר." לקחתי את היוגורט בפחד.

הריאיון נקבע לשישה, הגענו לכחמישה וחזרנו להמתנה ארוכה. בשעה שש הגיע אלינו איש ואמר: "הכל, הוא כבר באיפור". אני חושב שזה הרבה יותר חשוב מאשר אם הוא מחייך או לא. הוא נתן ראיון, הסכים לזה כמעט מיד, נתנו לנו רבע שעה, והוא דיבר איתי במשך כעשרים שעות, סנדס (מזכיר העיתונות הנשיאותית דמיטרי פסקוב. - כ אד). הוא התחיל להפריע לו בשלב מסוים: "ולדימיר ולדימירוביץ ', הגיע הזמן שיש לנו עוד פגישה". אבל הוא אמר: "חכי, חכי". אני חושבת שהוא היה מאוד נרגש, וגם כשהסתיימה הראיון הוא המשיך לספר לי כמה דברים על השנים האלה באופן אישי. היה ברור שבשבילו הוא נושא חשוב.

בהקרנה של הסרט בקולנוע "ענק" ניגש אלי בחור בן ארבע עשרה ושאל: "הסרט הזה, שאני עומד לצפות בו עכשיו, הוא כזה?" אני אומר: "הסרט הזה הוא כמו מלחמת הכוכבים, החלק הראשון, איפה שדרת 'ויידר עדיין בצד של העולם, אבל הוא מבין שאנשים בעולם טועים, והוא בוחר את הצד השני וזה הסוף".

ירה מהסרט "המקרה של סובצ'אק". בוריס ילצין ואנטולי סובצ'ק

לפי השמועות, איבדת את עמדת הנשיא גם לא בגלל השתתפות בבולוטניה, אם כי גם זה גרם לעוינות, אבל בגלל שאתה הולך להפעיל תוכנית על ערוץ הטלוויזיה הגיאורגית Peak, וזה התברר להיות בלתי מקובל לחלוטין על פוטין - הוא שנא את הנשיא ג'ורג'יה מיכאיל סאאקשווילי, וראה את תוכניותיך בגידה.

אני בטוח שכאשר היחסים מתדרדרים, אין סיבה אחת. כמובן, Bolotnaya שיחק תפקיד מפתח. אבל ולדימיר ולדימירוביץ מסודר כל כך: רק על העובדה כי מיד הלכתי לאזור הביצה, קשה לו להעניש. הוא איש של תגובה מאוחרת. ואני גם יודע לפי שמועות מן הקרמלין שהאבן האחרונה בארון הקבורה של הטלוויזיה שלי היתה דווקא התקרית הזאת עם ערוץ הטלוויזיה Peak. עבדתי גם על TNT, אבל כבר סגרתי את התוכנית של מחלקת המדינה ב MTV, ואז מגיע אלי ערוץ טלוויזיה גאורגיאני ואומר: "בוא נעשה את המופע, נשלם על זה, נראה אותו על שיא, ואתה עדיין תוכל לפרסם אותו ב- YouTube. " חשבתי שזה הזדמנות טובה - חוץ מזה, אתה יכול לעשות מוצר לקהל רחב יותר מאשר בגאורגיה. כפי שנאמר לי אחר כך, זה גרם לתגובה חריפה: זה נתפס כאילו יצרתי קשר עם סאקשווילי.

מאז איבדת די הרבה. ואז הכל התחיל בהדרגה לחזור, לא באותו נפח, אבל עדיין. לפני מסע הבחירות לנשיאות שלך, היתה כבר שיחה שאתה תהיה להוביל את ההצגה על הראשון, ואפילו קודם לכן אמא שלך חזר מועצת הפדרציה כמה שנים מאוחר יותר. למה אתה נסלח?

ראשית, אני לא יודע, לסלוח או לא. בשלב מסוים הרגשתי שהאגוזים החלו להשתחרר מעט. לא שיניתי דבר: לא שיבחתי את הנשיא, לא הצטרפתי לברית המועצות. אבל אולי, כאשר אתה מעניש אדם שאתה מתייחס אליו באופן עקרוני, זה שונה מהמצב שבו אתה מעניש אדם שאתה באמת חושב שהוא רע.

אני חושב שוולדימיר ולדימירוביץ '- והראינו את זה בסרט שלנו - אדם שמסוגל לא לגמור אף אחד. אני זוכרת, למשל, אחרי ועידת ואלדאי, הוא יצא, הוא היה מוקף עיתונאים, וסיפרתי לו על מאשה ברונוב, שהותקפה אז בפרשת בולוטניה: "תביני שהיא אמא, יש לה ילד, היא ילדה". ועל כך השיב: "ולמה היא פוגעת בותיקים שלנו?" משהו כזה. ו Shargunov (מדינת הדומה סגן סרגיי Shargunov. - בערך אד), עמדנו יחד, הרימו: "לא, את מבינה, היא במצב קשה, יש לה תינוק". לאחר מכן, עזר לה מהר מאוד. אולי משהו כזה שיחק לי תפקיד.

במקרה של סרברניקוב, לא הבחנתי בשום נטייה לרחמים.

במקרה של סרברניקוב, אני גם לא שם לב, אבל יש לי הסבר. אמרתי לנשיא על חשיבותו של העסק הזה. אבל פוטין יש עמדה בנושא זה, וזה מאוד הרגיש. Serebrennikov בשבילו הוא לא רק אדם מופשט אשר נכלא. מישהו - שבקונוב (מטרופולין של Pskov ו Porkhov Tikhon,הידוע ביחסי אמון עם הנשיא ועם המעגל הפנימי שלו. - כ. אד.), כמה גנרלים של ה- FSB או מישהו אחר, אני לא מעז להתווכח - נתתי לו את המידע ודפקתי את זה כך שהוא היה דעה שלילית על זה.

הם אמרו כי החבר האמיתי של הנשיא, יורי קובלצ'וק, היה היוזם האמיתי ונותן החסות של מסע הפרסום שלך. ואמא שלך, לודמילה נארוסובה, הובילה אותו למו"מ.

על מה ?! לא, מעולם לא ראיתי את יורי קובלצ'וק בעיני, אני באמת לא מכירה אותו. פתחתי את השמות של נותני החסות - הם לא אנשים שקר, לא סבתא, רשום בדירה. סרגיי אדונייב ולדימיר פאליחאטה הם מיליארדים אמיתיים. מדוע יש להטיל ספק במציאות שלהם?

ועל אמי, אני אומר את זה: היא יכולה לתרום כמות נכבדת של כאוס לכל משא ומתן. והעמדה העקרונית שלי היא שאמא שלי - למרות שאני אוהבת אותה, היא האדם היקר שלי - אני לא עושה שום דבר. בשבילי, זה בהחלט לא מקובל, לא בגלל שהיא רעה, אלא כי יש לה אופי כזה.

לא היית מתוח כאשר עיתונאים ליברלים שונים, עמיתיך, שאת המוניטין שלהם אתה סומך עליהם, סירבו לעבוד במטה שלך, אפילו בראש המטה שלך. האם אי פעם חשבתי שאתה הולך איפשהו?

לא, בואו ניקח את זה. שמועות שהצעתי לעמוד בראש מטה כמעט כולן - שקר. אני באמת הציע לעמוד בראש מטה אל מישה זיגארי ונטשה סינדיבה. מישה סירב והסביר לי שיש לו פרויקט משלו. נטשה אמרה שהיא אישית מוכנה לתמוך בי, אבל היא לא יכלה לעבוד במטה, כי זה יהיה הפרה של אתיקה עיתונאית. הצעתי לרומן סופרו שתעשה את יוטיוב בקמפיין הזה, הוא סירב. והיה גם סיפור מוזר עם רנת דבלגילדייב: גם הצעתי לו לעמוד בראש ערוץ YouTube, הוא הסכים, ואז פשוט נעלם, כיבה את כל הטלפונים. ואז אני שואל את השאלה: למי יגיע מישה זיגר למפקדה? הוא לא ילך לעבודה לא רק בשבילי, אלא גם עבור נבאלני, ולפרוקהורוב.

יש לך סוג אחר של יחסים, הוא שיחרר את התוכנית שלך על "גשם" בזמן שהוא היה העורך הראשי. אתם, לדעתי, חברים. ובכן, כלומר, אתה לא Navalny בשבילו, לא Prokhhorov, וכמובן, לא Grudinin.

הוא לא ילך לאף אחד באופן עקרוני! אנשים רבים חושבים שהפוליטיקה היום היא איזושהי אשפה, שבה לא ברור מה קורה, וזה יכול לפגוע בהם ולפגוע במוניטין שלהם.

בדיוק. הקרמלין מאפשר לך לסקרים, למה הם צריכים להתלכלך.

אני חושב שכולם פשוט באים מהעובדה ששום דבר לא קורה. אני בטוח שאם היתה מכונת זמן שבה יכולתי להגיע אל העתיד, יכולתי לבוא אל אנשים ולומר: "תראה, היום אתה תומך בי, ומחר אנחנו המפלגה השנייה בגודלה בדומה, מפלגת השינויים. אחרי עשר שנים, יש לנו 40% מהדומה, אנחנו מתחרים בקומוניסטים, תומכים בערכים ליברליים, אנחנו הכוח האמיתי שמשנה את המדינה ". אני חושב שכמובן, רוב האנשים שסירבו היו מקבלים החלטות שונות מאוד. הם פשוט לא מאמינים בניצחון, הם לא מאמינים בהצלחה, הם לא מאמינים שמשהו יכול להשתנות. וכך, בין השאר, אין הצלחה. המעגל הקסמים.

ירה מהסרט "המקרה של סובצ'אק". סובצ'אק בכיכר הארמון

אתה אדם מאוד מפורסם וזיהוי, אבל עם ענק נגד דירוג. ומועמד כל כך לא פופולרי הוא הפנים של האופוזיציה. כלומר, אם אתה מדבר באופן פרגמטי לחלוטין, השאיפות שלך לפגוע במחאה.

ראשית, אני לא "פנים של האופוזיציה". אני רק קסניה סובצ'אק. שנית, מסתכל מה זווית להסתכל. יש את גריגורי יבלינסקי, שהיה מעורב בפוליטיקה כבר ארבעים שנה, יש לו מבנה פוליטי עצום בכל הארץ, ולרבים הוא נחשב לסמל של הגינות ליברלית, עקרונות ליברליים. יש לו שם של אדם הגון. עבור הדור המבוגר, הוא האינטלקטואל האחרון בשלטון. ובעוד הוא מקבל פחות קולות בבחירות מאשר לי! אני חושב שזה ניצחון ענק בשבילי, מה שאומר שהגיע הזמן שהוא יעזוב. אפילו אני, גבר בעל דירוג אנטישמי, מקבל יותר מיבלינסקי. כמה יקבל Navalny, אנחנו לא יודעים, כי הוא לא הורשה לפני הבחירות האלה.

היתה לו תוצאה משכנעת למדי בבחירות למוסקבה.

היה פעם אחרת ומצב אחר. הצוות ואני ישבנו על קבוצות מיקוד וערכנו את הסקר שלנו בארץ. ו Navalny גם הידור סקרים שלו, הוא רק בטקטיות הסיר את עצמו מרשימת המועמדים. כולנו מבשלים באותם מספרים. זו עובדה. אתה יכול לצעוק כי לא, זה לא נכון, ו 60% יצביעו עבורנו עכשיו. אבל יש סקרים עצמאיים שאומרים את ההיפך.

גורפת לטלוויזיה אסור אפילו להגיע. קשה לקבוע את הדירוג של אדם כאשר הוא ללא טלוויזיה - זה לא איך זה עובד במדינה שלנו.

גם ליבלינסקי וגם לא היתה גישה לטלוויזיה לפני שנכנסנו למרוץ. כזכור, הצעתי לו ללכת לטלוויזיה - הוא סירב.

בתצורה של הבחירות שאליהן הלכת, זה היה פוגע כלפיו.

מדוע, אם יש מטרות משותפות? אני מניח שאם יש לנו מטרה לשנות משהו, מה ההבדל, איך כולנו מתייחסים זה לזה? אנחנו חייבים ללכת ולשנות, אם יש הזדמנות כזאת. אולי הוא לא היה מורשה אפילו כאיש סודי, הם היו מוצאים בסיס כלשהו. אבל יש צורך לנסות. ארבעה חודשים עדיף לדבר על זה מן המסכים מאשר לא לעשות כלום.

זו שאלה פתוחה. יש לך כמות מדהימה של שונאים באינטגרמה. בעבר, נראה לי שאתה יודע איך להתעלם מהעובדה כי דברים רעים נאמרים עליך, שאתה לא אהוב או אפילו שנוא, ופשוט לעבור. אבל אז נתת ראיון לקטיה גורדיבה, והתברר שאתה פשוט חושב שאנשים מקנאים בך. היו לך הערות מעליבות לחלוטין על עמיתים מערוץ הטלוויזיה "גשם", ובאופן כללי על האינטליגנציה, שלכאורה אינה מצביעה עבורכם כי היא לא אוהבת כשמישהו רוכן. זה לא נכון ו חותמת. כדי לקנא אתה זהה קנאה Alla Pugacheva.

ראשית, אין לי יותר שונאים מאשר אותו ערוץ טלוויזיה "גשם" או Navalny. זה נעשה בכוונה. שנית, לא אמרתי שהם מקנאים בי. אמרתי כי תחרות intraspecific הוא אכזרי ביותר, זה לא על קנאה, לא על כסף. אם מחר פבל לובקוב יהיה בערוץ NTV או על הראשון כדי לעשות את התוכנית "בס", מזמין את האופוזיציה שם, להחיות את הטלוויזיה, הם עדיין להתעטש על זה, כי בתורו, הוא הלך הערוץ הראשון. ברור, שיהיה טוב יותר לכולנו, גם אם נדמיין שאני קשורה למישהו וניהלתי איזה משא ומתן (אני מכחישה זאת, אבל נניח שזה נכון), אם אדם עם דעות ליברליות, כמוני, יבואו לשלטון ולשנות את הארץ.

אתה מתכוון שאתה יותר טוב מפוטין? ואתה צריך להיות אסיר תודה על זה?

לא, אף אחד לא צריך להיות אסיר תודה לי על שום דבר. אני רק אומר שזה נראה נורמלי להתנהג לפחות ניטרלי לאדם שמנסה לעשות משהו, אומר את הדברים הנכונים, מסייע בחקירות כי "גשם" כולל הוביל. מה רע בזה?

התבדחנו עם הצוות שלי, כי הקמפיין הזה היה צריך לקבל השראה מהקג"ב באופן כללי - כך שאדם, שראה איך החברים של יום אחד משתנים ברגע אחד, שונא את קהילת הליברלים הפייסבוקים. אבל ברצינות, הייתי מאוכזב מאוד. אני יכול לקחת ביקורת או היחס כי הצבעה בשבילי הוא רעיון רע. אבל יש לי טענות על כך שאחרי חמש-עשרה שנים, ויקטור שנךוביץ', למשל, מחזיר את הוויכוח על דום- 2 ודברים אחרים מעברי.

אף אחד לא טוען, "Dom-2" הוא ויכוח רע.

אבל זה היה הרבה. כך, למשל, גערה בי ארינה בורודינה כל הזמן על כך שאני עושה משהו לא בסדר במסע הפרסום שלי, ובעלי מקסים הגן עליה - כלומר, לאדם יש דעה כזאת. אבל אחרי שהלכתי לגרוזני (סובצ'אק החזיק במשמרת אחת להגנה על פעיל זכויות האדם העצורים, איוב טיטייב - אד) היא כתבה פוסט: "לא, תקשיבי, אז אם סובצ'ק יעמוד עם שלט "מי הרג את נמסוב? "- זה, אני מבין, יהיה נועז. וכאן מקסים אינו קם על רגליו: "ארינה, אני מבין נכון שעכשיו אתה מאשים את קסניה שלא עומדת עם השלט הזה?" זהו חיפוש עבור פרעושים cavils מכל סיבה שהיא.

ירה מהסרט "המקרה של סובצ'אק". ולדימיר פוטין

אנשים פשוט חושבים שזה בלתי אפשרי ללכת לקלפיות עם ספוילר או שביתת שביתה. זה המיקום שלהם.

זה לא נכון. עכשיו יאשין הולך לבחירות לראשות העיר עם ספוילר - וכולם תומכים בו. אנו מבינים כי דימה Gudkov, לפני שנתיים, הודיעה על זה, ניהל קמפיין עבור סגנים העירייה, ואמר כי הוא עושה את זה במסגרת הקמפיין שלו בעתיד. איליה יאשין, עם כל הכבוד, נתנה ראיון בפברואר, שם אמרה ג'אן נמטובה: "אני לא אלך לבחירות האלה". הנה אתה, אלה הם סטנדרטים כפולים, אינסופית.

אנחנו גם רוצים את האופוזיציה להתאחד סוף סוף. אבל זה קצת שונה - אף אחד לא הורשה בבחירות האלה עדיין.

הנה הם - סטנדרטים כפולים. יאשין, איש אינו קורא ספוילר, אף אחד לא אומר: "למה, למה שכבת בפברואר, למה אתה לא הולך?" איך, למה, למה לא להתאחד סביב מועמד הגון נורמלי, לא לאחד כוחות? והכי חשוב, לא אכפת לי, לתת לכולם ללכת לקלפיות, אבל מי צעק שאני ספוילר, למה אתה שותק עכשיו? אגב, אני לא מבינה למה הם מחשיבים לי בכלל ספוילר.

איך זה למה? כי הלכת לקלפיות במקום לנבלני.

זה לא נכון! אני משא ומתן עם אלכסיי Navalny, ניסיתי לעשות מועמד משותף. איש לא היה מוכן לתפקיד זה. בבקשה, אני מעכב את הדרך של מישהו? הייתי מוכן לוותר ולתת את המשאבים שלי, את הכסף שלי ואת היכולות שלי לכל אדם אחר. משהו שלא ראיתי הרבה אנשים. איפה אהבה סייבל או Lyaskin ((ניקולאי ליסקין, שניהם עובדי FBK. - כ. אד)? הייתי תומך בהם במשאבים ובתמיכה אישית - במקום את עצמי. זה רק ההיגיון של אלכסיי, אבוי: "או שאני אלך, או לא." אלה הם סטנדרטים כפולים אינסופיים.

האם אני יכול לשאול אותך גם שאלה? למה כשאנה מונגייט אומרת דבר מפלצתי, לדעתי, על ערוץ הטלוויזיה "גשם", אני אישית שמעתי את זה כאשר הטרגדיה ב "חורף שרי" התרחשה, ואני רוצה שזה יישאר בראיון ואת התשובה שלך נשאר בראיון.

זה אני מראיין אותך.

כאשר אנשים שאיבדו את ילדיהם הגיעו להפגנה, אמר מונגייט: "מי שאוכף עכשיו את המחאה הזאת, נבאלני או סובצ'אק, יהפוך למנהיג האופוזיציה". היא אמרה, לדעתי, דבר מפלצתי וציני. Что надо прийти, выступить, сделать трагедию умерших, погибших, сожжённых детей политическим мероприятием. И все это пропускают мимо ушей, никто её не критикует, в фейсбуке над ней не устраивают товарищеский суд. Ляпнула и ляпнула(реплику в эфире произносит не Анна Монгайт, а её напарник Павел Лобков. - Прим. ред.).

Люди из разных вещей делают политические мероприятия. Я не видела этот эфир, не знаю контекста, но политические оценки часто звучат хладнокровно. Странно, что ты наезжаешь на Аню. Она не устраивает танцы на поминках.

Хладнокровные фразы. אם הייתי אומר ביטוי כזה, הייתי נצלב עוד שלושה שבועות בפייסבוק עם המילים "איזה תועבה".

זה אתה מועמד לנשיאות, יש תעריפים שונים.

אני מדבר על סטנדרטים כפולים, כאשר אתם מחפשים משהו להתלונן עליו, תוכלו לחפש אינסופית. וכאשר אנשים כמוך, אתה סולח הרבה. כאשר אלכסיי Navalny עושה סרטונים במהלך מסע הפרסום, שבו אני אוהב לזיין ...

עם גרודינין. תקשיב ...

... והוא מדבר על הנסיעה שלי לבאלי, כאשר אותם אנשים על החיים מתארים גם את מסעותיו לצרפת, דבר שאף אחד לא מבקר או אומר איזו תועבה היא.

חכה, אף אחד לא נתן לו אוסקר לסרטונים האלה, אבל ראיתי אותם ו ...

האם כתבת משהו בפייסבוק?

אני לא חייב לכתוב שום דבר בפייסבוק, אבל גם אם כתבתי את זה, זה היה רק ​​על לראות את הקישור הזועם של עובד של המטה שלך קראסובסקי, ובהרגשה טריק, הסתכלתי על הרשומה המקורית. נראה לי שזה לא היה הקבלה הטובה ביותר - אלה החתונה "מיניאטורות" (פרודיה על דרכים להגדיל את שיעור ההשתתפות. - כ. אד).אפשר להתווכח על הערך האמנותי של הסרטון, אבל זה נראה "מגעיל" רק אם אתה מוציא אותו מהקשר עם גרודינין, כפי שעשית. ואם אתה מסתכל על התוכנית לגמרי, לדעתי, זה רק דבר, עשוי, אולי, עם טעם לא מספיק, לא יותר.

זו התביעה העיקרית שלי אחרי הבחירות האלה. לא קנאה, אבל הסטנדרטים הכפולים האינסופיים האלה הם "רק דבר עם טעם לא מספיק", ואם קסניה סובצ'אק אמרה משהו או פלטה משהו או נכשלה איפשהו, אז זה תועבה, מגעילה, מגעילה, ואנחנו תמיד ידע זאת. אני תמיד נדון בשורה נפרדת. תמיד יש לי שעיר לעזאזל על אנשים. יש לנו מושג כי כמה אנשים הם untouchable. הם לא יכולים להיות מותחים ביקורת, שום דבר לא יכול להיעשות איתם.

ירה מהסרט "המקרה של סובצ'אק". קסניה סובצ'אק

זה נקרא מוניטין. הרבה דברים נסלחים עבור אנשים מסוימים, ושום דבר לא נסלח עבור חלק. אז העולם מסודר, מה הבעיה?

ואני חושב שזה לא הוגן ולא הוגן. מוניטין הוא בסדר, אבל אתה צריך לשפוט אדם על ידי פעולות ספציפיות בזמן זה או אחר. מה גורם לך לחשוב שאין לי שם? למה שיהיה חשד בי? האם אי פעם רימתי מישהו? אני מתקשר אל נותני החסות שלי בגלוי, עונה על כל השאלות המביכות ביותר. כשאנשים אחרים שואלים את אותן השאלות, הם לא עונים, ואף אחד לא שם לב אליהם בכלל. אף אחד לא אומר: "לא, רגע, בואו נמדוד כל אחד".

נבאלני נעצר, והותר לך ללכת לקלפיות. מטבע הדברים, היחסים היו שונים.

אני לא דורש את אותה אהבה, אבל אותן שאלות ותשובות - זו, לדעתי, היא דרישה הוגנת. ויש לך את הזכות לאהוב מישהו, אבל כעיתונאים אתה חייב לדרוש את אותה מידה של גילוי לב מכולם. "גשם" לא היה צריך לתמוך בי. התקשורת העצמאית צריכה להתייחס לכולם באופן שווה. אבל כעסתי על הפרה של עיקרון מסוים זה. כבר הזכרתי את הדוגמה של סיפור מביש לחלוטין על פתיחתו של מצבת הזיכרון של נמטסוב.

חבריו של נמטסוב חשבו שהשתמשת בזיכרונו למטרות פוליטיות.

כאן שוב, "לא חברים", ובמיוחד כמה אנשים שחיים על פי העיקרון "אם קסניה סובצ'אק תשיג שחרור אסיר פוליטי, ניפגש איתו למחרת כדי לא להיפגש איתה". הם תמיד מאמינים שאני משתמש במשהו. כי אני משתמש אבא שלי, כפי שאני לאחרונה לקרוא, כדי propiaritsya, כי אני משתמש Nemtsov, כדי popiaritsya. אתה אומר שהאשמה לקנאה היא בול כזה, ואני חושבת שזה מגעיל לחלוטין, מגעיל ונמוך להסביר את כל מה שקורה עם המילים "זה רק יחסי ציבור". אתה לפחות פעם אחת, כעיתונאי, לפחות פעם אחת שאלת ושאלת אותם שאלה: "אלכסיי נבאלני, אתה חושב שזה תועבה חותמת (כפי שאתה שואל אותי עכשיו על קנאה) על כל פעולה של קסניה Sobchak לענות:" זה רק יחסי ציבור ". האם אתה חושב שהתיזה הזאת ביחס לכל אדם תועבה נוראה? "

תשמעי, אני אזכיר לך שוב שאני מתראיין לך.

לא תליתי מדליה על החזה: "זה היה אני, עשיתי את זה". פשוט לקחתי את ההזדמנות לטובת הכלל. ואני חושב שבמצב הנורא שלנו, הדבר היחיד שאנחנו יכולים לעשות הוא לנצל את ההזדמנות ברגע הנכון.

כדי לארגן אפילו שרך סביב האנדרטה אני רואה בזילות וקטנוניות נורא, זה חוסר בקנה מידה. "גשם" במקום לכתוב כותרת כנה שקיה אודינטסובה, אשתו לשעבר של בוריס, תמכה בנו, שאמו כתבה מילים של הכרת תודה בפייסבוק, ובנו אנטון הגיע לפתיחת האנדרטה, כותב: "המשפחה סירבה להשתתף בטקס" תחת המשפחה משום מה, הבנה Zhanna Nemtsova. אין צורך לתמוך בי, אבל למה לשקר? האם לזאנה נמטובה יש מונופול על איך לייצג את משפחת בורי?

אני מבין. למה אתה תומך האגדה כי התוצאה שלך - זה תוצאה של האופוזיציה? מן המילים שלך זה באמת אחרי זה בדיוק כמו אנשים רבים במדינה - כלומר, 1.68% - עם דעות ליברליות. אתם מודעים לכך שאלה רק קולות לקסניה סובצ'אק, שהמנהל הנשיאותי איפשר לה להצביע?

שוב זה לא נכון, אני לא יודע איך לקחת את זה. אני בכלל לא חושב שיש לי זכות להגיד שזו התוצאה המשותפת שלנו.

אמרת, פשוטו כמשמעו, בתשובה לשאלה על התוצאות שלך: "אין מספיק אנשים עם דעות ליברליות במדינה, יש להודות בכך ולהיות ריאליסטית".

שנית, אלה שתי מחשבות שונות, אתה לא חושב? האם אני חושב שאנשים עם דעות ליברליות הם מיעוט? כן, בהחלט. אני ריאליסט, גם אם עכשיו כל הליברלים מאוחדים, היינו עדיין במיעוט. וכדי שנוכל להפוך לרוב, עלינו להתחיל את המסע על ידי הכרה בעובדה זו. אבל אין לזה שום קשר לתוצאה שלי. התוצאה שלי היא בהחלט לא כל המיעוט הזה, אבל חלק ממנו.

מתוך הנאום שלך אחר. והעובדה שהתוצאה של פוטין היא ענקית כזו היא על מצפונם של הליברלים. זהו תחליף מפלצתי של מושגים.

שוב, לא אמרתי שהתוצאה שלי היא תוצאה של כל האנשים הליברלים. מעולם לא האמנתי באומץ כזה. לכן, שום דבר אחר לא בא מתוך הטקסט. קרא בעיון. כן, אני חושב שפוטין היה מנצח בכל מקרה, אבל אם הוא זכה עם 63% או 64%, או 65%, היינו עדיין חיים במדינה קצת שונה. כי מי מקבל תמיכה כזו גם משנה את העולם. הוא מבין כי עם דירוג אמון כזה, הוא לא צריך להקשיב לאף אחד בכלל, לא מערכת הליברלים, גרף או קודרין. הוא יכול לעשות הכול. ואנחנו נהיה בני ערובה של המדיניות שלו. העלייה במע"מ והרפורמה בפנסיה היא תוצאה ישירה של נתונים אלה.

עם זאת, אני מאמין שהחרם נפגע קשה. אי אפשר לאהוב את קסניה סובצ'אק, אבל אי אפשר לאהוב מתמטיקה. ככל שאנשי האופוזיציה יגיעו לקלפיות, כך תהיה התוצאה של פוטין פחות. ואני חושב שזו אחריות, כולל אותם אנשים שהחרימו.

ירה מהסרט "המקרה של סובצ'אק". תיק פלילי

אני אומר שזה תחליף, זה כבר שולבו במועמדות לנשיאות שלך. אתה בעצם אומר: "מי נגדי הוא נגד הדמוקרטיה".

לא, מעולם לא אמרתי את זה, לא נכון. במהלך הקמפיין התקשרתי פעמים רבות: "אם קסניה סובצ'ק כל כך שונאת אותך, תצביע ליבלינסקי, תקלקל את ההצבעה, אבל אתה צריך ללכת לקלפיות". הרעיון הרסני ביותר ופוטין של הבחירות האלה הוא הרעיון של חרם. זה היה מועיל פוטין, אף אחד מלבד אלכסיי Navalny הסכים עם הרעיון של חרם, כי זה היה עמדה על כוחו האישי של אלכסיי Navalny. לא אמרתי את זה לבד, תקשיב לחודורקובסקי, הוא גם סוכן הקרמלין?

עם מונופול כזה של כוח, זה לא משנה, אחד לא יכול ללכת. החרם לא השפיע על תוצאות הבחירות, אך הוא סייע לא לתמוך בהן באופן עקרוני בהשתתפותן.

מה פירוש "לא חשוב"? קיבלת 78%, שיעור ההצבעה היה הגבוה ביותר, וזה היה שיעור ההצבעה בעד פוטין, עובדה זו, כך שהחרם עזר לפוטין להגיע ל -78%.

יש לי עוד שאלות. באתר האינטרנט של ל'קומיאל, יום לפני כן, הוכרז שאתה חוזר לתפקידך כעורך ראשי. כלומר, אלכסנדר Fedotov, המו"ל של המגזין. מה דעתך על המסיבה? או יהיה לך במשרה חלקית הבניין צד?

מודעה זו היא רשמית. אני כבר עושה את המגזין L'Officiel. אחרי הבחירות התחלתי את תפקידי. עוד לפני הכרזה זו, היה לנו את האירוע L'Officiel ב Kinotavr. כפי שאני מבין את זה, ההודעה נעשתה כדי שנוכל שוב לכתוב על זה בכותרת של המגזין.

אני אוהב אופנה, זה התחביב שלי. ואני לא רואה סתירה. הנשיא שלנו אוהב לעשות סקי, עוד טניס גדול אהוב, ואהבתי אופנה. ויש לי את ההזדמנות לא רק כדי לקבל תחביב ביתי, אבל לעשות מגזין מקצועי - הבאתי את זה לעצמאות עצמית רק שנתיים. יש לי כמה מטרות, אני מעוניין לעשות את זה. והשמועות המלוכלכות שהסכמתי לעמוד בראש פורבס הן מאוד לא נעימות בשבילי, מיד כתבתי שקוליה אוסקוב היא ידידה שלי, ועכשיו אני לא חושבת שאוכל לתפוס את המקום הזה בצורה כזאת.