נלי בן חיון על פרויקטים אמנותיים עם נאס"א וניסויים מדעיים במטבח
במסגרת הפסטיבל הבינלאומי V של קולנוע מדעי בפועל 360 ° במוסקבה, המעצב של ניסויים קיצוניים נלי בן חיון דיבר. היא עובדת בצומת האמנות, המדע והטכנולוגיה: נלי משתפת פעולה עם NASA, CERN ועם המכון הטכנולוגי של מסצ'וסטס ובסיוע מדענים מארגנת תזמורות אסטרונאוט, יוצרת מודלים של הר געש בבית וחושבת איך לראות אנרגיה אפלה במטבח שלה. הפרויקט האחרון של הצרפתייה הוא הסרט "משחק האסונות", אשר בוחן כיצד מדענים אמיתיים היו מתנהגים במקרה של איום בחלל (התשובה מבולבלת). דיברנו עם נלי על איך להפוך את המדע נגיש לאנשים רגילים, למה פרויקט טוב הוא בלתי אפשרי ללא קונפליקט, ואיך זה לעבוד עם נאס"א.
אתה מתחיל עם הייצור של קימונו. איך יצאתם לשיתוף פעולה עם נאס"א ועושים פרוטוקולים של וולקן בתנאים ביתיים מאמנות שימושית?
בצעירותי, בדרך כלל רציתי להיות רופא כללי, אבל אז עזבתי את בית הספר והתחלתי לצייר. עם זאת, התעניינתי היפר-ריאליזם וכתבתי תזה על הקשר בין ציור וצילום ומדוע אנחנו עדיין מציירים. תמיד התעניינתי בלוחות צבעים, בטקסטורות, אבל יותר מכל - סיפורים, כי זה קשה להתאים את כל חלקה על בד אחד. כאשר התברר כי אין לי כישרון מיוחד לציור, עברתי לאמנות שימושית וניסיתי לספר סיפורים באמצעות טקסטיל. תואר ראשון בעיצוב טקסטיל עזר לפתח את התשוקה שלי עבור textures ו storytelling.
לאחר סיום הלימודים, נסעתי ליפן כדי ללמוד כיצד ליצור קימונו של אומנים. זה לא היה קל, אבל הטיול הזה לימד אותי להתמודד עם קשיים ולמצוא את מקומי אפילו בקהילות סגורות מאוד. לפני שהגעתי לאחד הסדנאות הצלחתי לפנות ל -150 בעלי מלאכה. קימונו עשויים מ -40 מטר של משי, לפעמים חוט זהב ארוגים בהם, ולכן זה באמת יקר לעשות אותם. זהו הידע הלאומי שהיפנים מגינים עליו - מעטים רצו שהצרפתי תדע את כל סודות השליטה.
האם הצלחתם?
ביליתי הרבה זמן לדבר וקיבלתי הרבה דחייה, אבל אז פגשתי שלושה אחים ממשפחת Takaku. הם התייחסו אלי כמו לנכדה, במשך שישה חודשים למדתי איתם בטוקיו. בהתחלה, טאקאקו גרם לי לנקות את הארובה ולעשות עבודה מלוכלכת אחרת. הם עשו את זה כדי לבדוק אם אני באמת רוצה ללמוד, והייתי צריך להוכיח שאני יכול לעבוד ללא הפסקה. שישה חודשים אלה היו סוריאליסטיים באמת - בשלב מסוים, הטלוויזיה היפאנית אפילו התחילה לצלם לנו תוכנית. כתוצאה מכך, הם אמרו לי שאני יכול להישאר ולהיות חניך לאחים.
ואז הייתי צריך לבחור: להישאר ביפן ולתרגל קימונו כל חיי או לחזור וללמוד איך לספר סיפורים בעזרת העיצוב. בחרתי את האפשרות השנייה ונכנסו המכללה המלכותית לאמנויות עבור קורס אינטראקציות עיצוב. שם למדנו "עיצוב קריטי" - כיוון זה עוזר לספר סיפורים באמצעות עיצוב גורם לך לחפש בעיות, לא לפתור אותם. באותה תקופה היתה זו תוכנית צעירה מאוד - היא היתה כבת חמש, ושם סיימתי את לימודי. עם זאת, עכשיו אני עדיין להגן על התזה שלי על גיאוגרפיה כלכלית חברתית.
למה המדע הופך את המטרה העיקרית של המחקר שלך?
לרוב האנשים אין גישה למדע. אם אתה רוצה להיות אסטרונאוט, הסיכויים שלך להגשים את החלום הזה הם מינימליים. אני חושב שזה לא הוגן, וכאשר אני מתחיל פרויקט אני תמיד חושב על איך ליישם מושגים מדעיים מורכבים בחיים האמיתיים. אני רוצה ליצור אנרגיה אפלה בכיור המטבח שלי, למה אני לא יכול לעשות את זה? ואני מתחיל לעבוד על הניסיון הזה עם מדענים כדי להפוך את זה אפשרי.
פתחתי את הסטודיו שלי מיד אחרי סיום הלימודים, כשהייתי בן 23. החלטתי שאשלב עיצוב ביקורתי ומתודולוגיה תיאטרלית. התוצאה של העבודה שלי היא לא בהכרח מוצר - זה יכול להיות דיון או משהו בכלל. העיקר הוא לתת לצופים חוויה חדשה, לאתגר את המערכת החברתית הנוכחית ולערער את הרשויות הקיימות. הפרויקט הגדול הראשון שלנו היה תזמורת החלל הבינלאומית - התזמורת האסטרונאוטית הראשונה בעולם. אז הסטודיו שלי התחיל לעבוד בנישה הזאת, וכתוצאה מכך, אחרי שבע שנים של עבודה קשה מאוד, התחלנו לעבוד עם נאס"א. עכשיו אני עדיין עובד כמעצב במכון SETI, שמחפש חיים על כוכבי לכת אחרים. אני עובד עם אנשים כמו האסטרופיסיקאי המפורסם פרנק דרייק, ואפילו עם כוכבי הפופ בק, דיימון אלברן, סיגור רוס, ובכל פעם שאני מגיע עם דרכים חדשות לערב אותם בפרויקטים שונים.
איך לעשות פרויקט שייזכר באמת?
המורה שלי בבית הספר המלכותי לאמנות היה פרופסור אנתוני דאן. הוא בא עם עיצוב קריטי לימד אותי כי העיצוב יכול להיות יותר מאשר רק מוצר. אני מקבל השראה רבה מהמדעי החברתי, ולכן הושפעתי גם מהסוציולוג ז'אן בודריאר, שהמציא את המונח "היפר-מציאותיות" (תופעת הדמיית המציאות, כמו גם את חוסר היכולת של ההכרה להבחין בין מציאות לבין פנטזיה. - כ. אד). כאשר אתה צריך לבוא עם פרויקט שיעניין את הציבור, אתה רוצה לגרום לאנשים להרגיש משהו. זה מאוד קשה לעשות, כי המציאות הסובבת זורקת אותנו ללא הרף עם תמונות מבריקות שונות. כדי ליצור משהו בלתי נשכח, אנחנו עובדים עם אנשים עם מיומנויות שונות ורקעים - האולפן שלנו משתף פעולה עם אנשי מקצוע מארה"ב, איסלנד, אנטארקטיקה, דרום אפריקה. בינינו יש חוקרים במדעי החברה, מדענים, מהנדסים ופילוסופים.
אתה קורא למציג-המתכנן, אינך מתנגד להפלת מדענים ולשאול את השאלות שלא נמסרו למומחים. למה אתה עושה את זה?
כשאני עובדת עם מדענים, אני מנסה להיות מאוד לא מנומס. אני מאמין שחדשנות יכולה לבוא רק באמצעות קונפליקט. אני בהשראת תיאטרון התאכזרות - שיטה זו הומצאה על ידי המחזאי הצרפתי אנטון ארטו. הוא תמיד נכנס לעימות גלוי עם הציבור ולכן קיבל ממנה תשובה. אנחנו גם מתייחסים לכל שיתוף פעולה: אני תמיד עובד עם אנשים נלהבים על עבודתם, כי זו הדרך היחידה להתחיל דיונים מעניינים באמת. כשאני רואה מדען שאוהב את התחום שלו, אני מפקפק בשיטות שלו, מכריח אותו להסביר מה הוא באמת עושה ולמה. אני מטריד את המדענים, אבל אם אנחנו נכנסים לקונפליקט, זה אומר שאנחנו עושים משהו כדאי ומעניין. אם כולם מסכימים, אז אנחנו עושים קצת זבל. קשה יותר ולא בטוח הכנת הפרויקט, אני אוהב את זה יותר. זה אותו דבר עם השותפים שלי - הם כולם מנהיגים בתחומם ואנחנו תמיד חולקים על זה.
הסרט שלך "משחק ב CATASTROPHE" טלס על עבודתם של אסטרופיסיקאים ומרחב החלל. מה אתה חושב על איך יש את התמונות שלהם בלוקבסטרס כמו interstellar?
כאשר עשיתי את "משחק אסון", תהיתי מה קורה למדענים במצבים קיצוניים. כאשר המדענים צריכים לקבל החלטות חשובות מאוד שיש להם השפעה על העתיד של האנושות, מי הם הכוונה: כוכבי הוליווד, כמו שחקנים Interstellar, או מדענים כאלה כמו, למשל, מארי קירי?
Interstellar הוא לא סרט רע, אבל הבעיה היא כי אין השקפה עצמאית של עולם המדענים בו, הכל מוכתב על ידי מחלקת יחסי הציבור של נאס"א. אני מנסה באמת לחקור את התרבות של סוכנות זו ולהבין איזה סוג של אנשים עובדים שם. נאס"א היא סוכנות ממשלתית מוגבלת. כל הזמן הוא צריך לבחור: לעבוד על סרט שיצפה בו מיליוני אנשים, אבל אין מדענים, אלא רק שחקנים - או לסרט שיציג אנשים אמיתיים שיחקרו את החלל. בדרך כלל הם בוחרים את האפשרות הראשונה, אם כי הדרך האחרת היא מוגבלת יותר, אבל באותו זמן יותר משפיע, כי זה באמת עוזר לאנשים להבין את עולם המדע.
עם כל סוכנות המדינה קשה לעבוד. אני מקבל את רוב הכסף על הפרויקטים שלי מהמדינה, וזה גם תמיד קשה. התזמורת האסטרונאוטית, הסרט "המשחק של אסונות" והפרויקט החדש שאני עושה עכשיו הם הקשים ביותר בקריירה שלי, אבל הם היפים ביותר, כי כאשר מעצבים ומדענים מצליחים להבין אחד את השני, הכל מתחיל לעבוד. אתה חייב לכבד ולהבין את פעולתה של נאס"א - על ידי ידיעת אותם, אתה יכול למצוא דרכים סביב הכללים.
בפעם האחרונה - במיוחד אחרי השערורייה עם מאט טיילור - שיחות רבות של דיסבלנס מיגדר בספירה של מחקר חלל.כמה חריפה היא הבעיה, אם לשפוט על פי הניסיון שלך?
בסוכנויות החלל, יש כמעט רק גברים עובדים, וכולם יש 80 שנים. אני חברה באיגוד האסטרונאוטי הבינלאומי, ויש עוד נשים בפדרציה. הם עושים עבודה ממש מעניינת, אבל אנחנו מיעוט. בכל כנסים, גברים אומרים שהמדע לא מעורר השראה לנשים, אבל זו לא שאלה של השראה - נשים פשוט אינן מורשות לתפוס משרות חשובות בסוכנויות החלל. רק במדינה אחת - בגרמניה - עומדת בראשה סוכנות חלל. זוהי העובדה המזעזעת ביותר עבורי.
מדי שנה מתקיים הקונגרס האסטרונאוטי הבינלאומי, בו מתכנסים עובדי סוכנות החלל מרחבי העולם. בתחילת אוקטובר הייתי בקונגרס הזה בישראל, ובמשך ארבעה ימים ביקרתי בדיונים רבים שבהם השתתפו רק גברים. והכנס נקרא "עתיד האנושות", ולא "העתיד של המין האנושי" - זה פשוט מעצבן אותי. אנחנו חיים במאה ה -21, ואנחנו רואים את כל הנשים האלה שעוזרות למנהלים, אבל לא הופכות למנהליות, למרות שהן צריכות לתפוס את העמדות העיקריות. וקיבלתי את זה "ביצה"(מתמקדת באשכים. - הערה אד) את כדור מדע החלל עכשיו.
למרבה הצער, הבעיה היא הרבה יותר רחבה.
זהו זה. לאחרונה השתתפתי בפאנל נוסף שבו היו רק גברים, על יזמות בחלל. האם זה אומר שנשות כדור הארץ אינן יכולות לעשות עסקים? אני מאמין שהאנושות לא תחיה לנצח על הפלנטה שלנו, ואנחנו חייבים לחפש בית גידול חדש. אנחנו צריכים לחשוב על התפקיד שאנחנו צריכים לשחק שם: אנחנו רוצים רק ללדת להאכיל את הילדים שוב? או שאנחנו רוצים להיות מנהיגים ולהחליט מה יהיה העתיד שלנו? אני מאמין בתרחיש השני, ואני מאמין שזה צריך להיות כך.
גברים שלטו בנו במשך מאות שנים. אני רואה את אי השוויון הזה בכל מקום: מוצע לי עבודה - ואני מגלה שמשכורתי תהיה 25 אלף פחות מזו של עמיתים לעבודה. זה לא צריך לקרות, אבל זה עדיין קורה. אני רוצה לשכנע את כל הנשים להיות נועזות יותר ולכבוש תחומים חדשים: אין צורך לעבוד בחלל, אתה רק צריך את הקול שלך ולא לפחד לשחק תפקיד מוביל. קשה לי לעבוד רק עם גברים, אבל כשאני פוחדת, אני חושבת על כל הנשים שאת הנציג שלהן אני מרגישה, וזה נעשה קל יותר בשבילי.
מה המועצה תיתן לאנשים,מי רוצה מהמשהו לשנות את העבודה שלך?
אף פעם לא לוותר, לעבוד קשה, לעשות טעויות ולנסות שוב. אתה צריך להיות נועז ושאפתן. כמובן, זה יהיה קשה מאוד: כאשר ניסיתי ליצור תזמורת של אסטרונאוטים, אני כמעט מת כמה פעמים כי אני נרדמתי על גלגל העייפות. לא היה לי כסף, והייתי צריך לשכנע אנשים שיש לי חברה גדולה, אם כי למעשה עבדתי כמעט לבד. וכמובן, חלק מהחיים האישיים שלך יסבול: בעבודה אתה מתרגל להיות פריק שליטה, ואתה צריך להפריד בין עבודה מהחיים כדי לא לפגוע באחרים.
תמונות:ניק בלון, ניל Berrett, Noemie Goudal עבור NBH Studio