מייסדי פסטיבל הלהט"ב "Side by Side" על קולנוע מוזר
פסטיבל הסרטים של הצד השני מתחיל ב -23 באפריל במוסקבה שבמסגרתו הם מציגים קולנוע עולמי חדש בנושאי הלהט"ב. שוחחנו עם מייסדי הפסטיבל, פעיל גולי סולטובה ומדען התרבות מאני דה גואר, ושאלתי אותם אם קשה להפוך את פסטיבל הלהט"ב ברוסיה, איזה סרטים מוזרים וכיצד סרטים על הומוסקסואלים, לסביות ואנשים טרנסג'נדרים גורמים לאנשים להיות פתוחים וסובלניים יותר .
אתה כבר עושה פסטיבל מאז 2008. האם המצב השתנה הרבה מאז?
גוליה: המצב השתנה באופן קיצוני. לא ניתן לומר אם זה נהיה טוב יותר או גרוע יותר - הוא הפך שונה בתכלית. בשנת 2008 עבדנו במצב חברתי ופוליטי שונה לחלוטין, עם יחס שונה כלפי אנשים הלהט"ב. באותו זמן, הפסטיבל היה בלתי צפוי עבור רשויות העיר והחברה: הם ידעו על לסביות, הומוסקסואלים ואנשים טרנסג'נדרים, אבל זה נחשב מגונה לדבר בקול רם על זה. תגובת העיתונות היתה דומה. בהדרגה, גם רשויות העיר והתקשורת התרגלו אלינו, ועד שלב מסוים היה לנו דיאלוג טוב. אחרי הכל, הפסטיבל הוא דיאלוג עם החברה באמצעות קולנוע, אמנות, דיון, הסרת איזה קומפלקסים וטאבו. אבל מאז 2011, המדיניות השתנתה, Milonov הופיעה בסנט פטרבורג עם יוזמות משלו, ואז קידום הומופוביה עברה לרמה הפדרלית. בשנת 2013 הועבר חוק לאיסור התעמולה כביכול, וההומופוביה שהתבצעה בחברה נאספה על ידי זרמי שנאה רבי עוצמה, שאושרו מלמעלה. החלו התקפות נאציות, וערוצי הטלוויזיה הממלכתית החלו להתמכר לדברים כמעט פשיסטיים. בשלב זה, העבודה בפסטיבל קשה מאוד. האתרים שבהם אנחנו רוצים לבזבז את זה, הם מפחדים דיכוי.
הפרויקט של אלנה קלימובה הראה שתעמולת ההומופוביה באמת עובדת. איך אתה מוצא את הכוח לעשות פסטיבל LGBT באווירה כזאת של שנאה?
מני: אסור לנו לשכוח שיש עוד חלק מהחברה שתומכת באנשי הלהט"ב, מטפלת בנו באופן נייטרלי או שעדיין לא החליטה על עמדתם, ומשימתנו היא לפנות אליה. שליש מהקהל שלנו לא שייך ל- LGBT, אבל אנחנו מקבלים הרבה משוב חיובי: הודות לסרטים ולדיונים שלהם, אנשים מתחילים להבין על מה הם מדברים, להיפטר מהומופוביה, להיות סובלניים יותר. כן, פעולות המדינה מסבכות את המשימה שלנו, אבל אנחנו עדיין רואים שהמצב משתנה. הפסטיבל נותן תמיכה לאנשים המזהים את עצמם כגמ"ב, הם הופכים פתוחים יותר, רבים מהמתנדבים שלנו או המבקרים לפסטיבל הגיעו בסופו של דבר לצאת. בשנה שעברה ניגשה אלי בחורה צעירה ברחוב בסנט פטרבורג ואמרה לי שבזכות הפסטיבל היא החליטה להיפתח להורים השמרנים שלה, הם לא הוציאו אותה מהבית וניגשו לדיאלוג. סיפורים כאלה מאשרים שאנחנו צריכים להמשיך את מה שאנחנו עושים.
למרבה הצער, קבוצות קטנות תמיד יהיה בצד, במקרה הטוב לא שם לב, ובמקרה הרע - רק להיות הלם
האם הפסטיבל בשבילך יותר סרט או מדיניות?
מני: הסביבה משפיעה על זה הרבה - כשהתחלנו את הפסטיבל, היינו חיוביים, אולי קצת תמים ...
גוליה: הם חשבו שזה קשור לתרבות.
מני: אבל גם בשנת 2008 כבר היה ברור כי זה לא היה רק על התרבות, אלא גם על המצב של אנשים LGBT. ארגנו הרבה דיונים סוערים, הוזמנו פעילים, שחררנו את החוברת הראשונה על איך להבין את עצמנו, לקבל את ההומוסקסואליות שלנו, להודות בכך.
תוך הדגשת תרבות ה- LGBT בנישה נפרדת, האם פסטיבלים, בלי משים, תורמים לבידוד קהילת ה- LGBT, במקום לשלב אותה בחברה?
Rאוליה: באופן אידיאלי, כמובן, הקבוצות צריך להיות משולב במלואו בחברה, אך מבלי לאבד את זהותם. אין להעלות את התכונות האלה על המוחלט, אלא להישמר כחלק מהאישיות. פסטיבלים כאלה סרטים, למשל, LGBT ספורט הפדרציות רק לתמוך בחלק זה של הזהות האנושית, לא מאפשרים לו ללכת לאיבוד בחברה. המשימה החשובה של יוזמות כאלו, כמו פרדוקסיות כפי שזה נשמע, היא שאנשים ייפתחו בחלל פתוח יותר, שבו לעתים קרובות אנחנו לא רואים מאפיינים. בפרט, יהיה לנו דיון על סקסיזם הומופוביה בספורט בפסטיבל. למרבה הצער, בספורט, בעיקר רוסית, זה כמעט בלתי אפשרי לצאת החוצה. מתברר כי להיות הומו, לסבית או טרנסג'נדרי, אתה לא יכול לחיות את החלק הזה של הזהות שלך כמו אדם הטרוסקסואלי עושה. הוא בוודאי אינו כותב "אני הטרוסקסואל" על המגן, אבל כל חייו מרמזים על נורמות מסוימות. ואנשי הלהט"ב מוגבלים בהבעת רגשותיהם, דעותיהם וזכויותיהם הבסיסיות.
לפיכך, יוזמות כמו שלנו הן כוח המתנגד לניסיון לשתוק או אפליה. כמובן, אם כל הבעיות הללו נפתרו, לא צריך פסטיבלים LGBT או LGBT ספורט פדרציות יהיה צורך. אבל, בואו נהיה מציאותיים, זה לא סביר שיקרה. למרבה הצער, קבוצות קטנות תמיד יהיה בצד, במקרה הטוב לא שם לב, ובמקרה הרע - רק להיות הלם. לכן, אנחנו באמת צריכים פרויקטים שונים שיתמכו בהם וידברו עם הרוב - אתה ואני, אבל אנחנו נשארים כפי שאנחנו: יהודים, אוזבק, לסביות או משתמשים בכיסאות גלגלים. לדוגמה, עכשיו ברוסיה אין תנועה חזקה לזכויות של אנשים עם מוגבלות, ובגלל זה אנחנו לא רואים אותם, למרות שהם קיימים.
למעשה, במהלך המאה ה -20, קבוצות שונות, המאחדות באותו אופן, הגנו על זכויותיהן וחיפשו הכרה בחברה, בין אם הן נשים או אפרו-אמריקאים.
גוליה: כי החברה עצמה לעולם לא תהיה מוכנה. אנשים שאינם מחוברים לכל בעיה לא יתכנסו ולא יאמרו: נדון עכשיו בזכויותיהם של אנשים עם מוגבלויות. הבעיות שלהם עבור הרוב לא קיימות, הם לא חושבים על.
החל משנות ה -60, סרטים על נושאים הומוסקסואליים מופיעים מעת לעת, שבסופו של דבר הופכים לכת. עם זאת, רובם הם חלק מהזרם המרכזי. אז מה זה קולנוע מוזר?
מני: ואכן, ב 10-20 השנים האחרונות, יותר ויותר של סרטים אלה מופיעים והם הופכים מסחרית מוצלחת. אבל עד שנות ה -80 לא היה די בכך. אז הופיעו סרטים עצמאיים, בעלי תקציב נמוך, על נושאים של LGBT, שעבורם הופיעה המונח "קולנוע קוויראי" חדש, שהציג רובי ריץ '. הסרטים הללו התקבלו לראשונה בקרב קהילת LGBT, וכבר בשנות ה -90, המפיקים הגדולים הבחינו בתנועה זו והבינו שהם יכולים להרוויח כסף גם על זה. ואז החלו נושאים אלה לחדור למיינסטרים. עכשיו, אולי, כבר לא קיים גל נפרד של קולנוע מוזר.
בשנה שעברה היו לך שמות מנהל מפורסמים יותר בתוכנית - חאווייר דולן, קשיש, אבל אין כמעט שמות כאלה זה. מה הסיבה? הם לא יכלו לקבל או פשוט הסיר קצת?
Rאוליה: דולן רק עשה את הסרט האחרון לא על LGBT (צוחק). ההנחה היא כי (ב "אמא". - בערך אד). הדמות הראשית היא הומו, אבל זה דווקא subtext ולא הנושא העיקרי של הסרט.
מני: בשנת 2014, היה הסרט "גאווה", אשר לקח את אחד הפרסים בקאן, אבל אנחנו לא הראו את זה, כי זה היה בחלוקה רחבה, אנשים יש הזדמנות לצפות בזה בלעדינו. מאותה סיבה, לא הצגנו בפסטיבל אלמודובר.
גם בארצות הברית, מקבל מימון עבור סרט שבו יש "שוליים" הקלעים עדיין הרבה יותר קשה
במקביל, Almodovar הוא דוגמה טובה של מנהל עם זהות LGBT עוצמה, אשר פופולרי מאוד ברוסיה. האם אתה מנסה להציג את הבלתי ידוע יותר לצופה? אחרי הכל, באמצעות המיינסטרים היא גם דרך להראות לציבור כי הנושא של אנשים LGBT אינו באזור שוליים.
מני: הצג סרט מגניב, מפורסם - זוהי דרך שימושית מאוד. אותו דולן הוא כבר המיינסטרים, וכשהצגנו אותו לפני שנתיים, הגיע אלינו קהל חדש, הרבה צעירים ...
Rאוליה: היפסטר. אבל אנחנו דולן חזר בשנת 2010, "הרגתי את אמא שלי" היה הסרט הפתיחה שלנו. מדי שנה יש לנו הזדמנות להראות 30-40 סרטים שנורו על ידי דירקטורים שונים ממדינות שונות. אבל יש להבין שגם בארצות הברית או בדמוקרטיות מערביים מתקדמות אחרות, עדיין יש הרבה יותר מימון למימון סרט טוב מאוד, שבו יש סצנות "שוליות". אם זה לא פרנסואה אוזון, לא אלמודובר או גאס ואן סנטה. וזה, אפילו יש להם קשיים. הקולנוע LGBT הפך עכשיו הרבה יותר, אבל זה עדיין בקושי עושה את דרכו.
ברוסיה, כנראה, עם כל דבר גרוע הכל?
ע'ול: יש דוגמא של בית קולנוע "קולנוע ללא גבולות", אשר תמיד לקח לסבית, סרטים הומו, סרטים על נושאים טרנסג'נדריים. עכשיו הם כמעט לא מורשים לחיות, אפילו עם החיים של עאדל היו קשיים, למרות התהילה של הסרט. הנוכחות של פרסים לא עוזר כאן. יש סרט רוסי נפלא "חורף הדרך", אשר קיבל חבורה של פרסים, אבל זה היה כמעט אסור להתגלגל ברחבי הארץ. זה היה אחרי הסרט הזה הפך להיות ידוע כי הם החלו להאשים אותו תעמולה כי בערים שונות היו התקפות על בתי קולנוע שלקח אותו. רוסיה היא מקרה קיצוני, אבל בכל רחבי העולם, אם אתה רוצה לקבל כסף לסרט רגיל או לסרט עם נושאים LGBT, אתה תרגיש את ההבדל.
בתוכנית שלך, לטעמי, היה סרט פולני חזיתי "בשם" מלגורזטה Shumowska על תשוקה הומוסקסואלית בסביבה דתית. הוא לקח את הפרס של LGBT "טדי" בברלין, למרות שיש באותה שנה בתוכנית "פנורמה" הראה יפה "הכל כל כך שקט" נאנוק לאופולד, שבו הנושא LGBT היה הציג הרבה יותר בעדינות. אבל זה היה לגמרי מתחת למכ"ם של טדי. אין לך את התחושה כי פרסים הלהט"ב לתת יותר עבור הצהרה רם מאשר את היתרונות של הסרט עצמו?
מני: אופציונלי הצגנו בתוכנית "Matterhorn", שם יש אלמנט של נושאים הקשורים LGBT, אבל זה סרט מצוין בהקשר אוניברסלי. רק בסיומה מתברר מה הסכסוך הפנימי של הגיבור. לגבי פרס טדי, זה פרס פוליטי מאוד, ואני וגול היו שם על המושבעים. פרס היוצר ויילנד Speck תמיד עושה נאום על למה חשוב לתת פרס לסרט מסוים. חבר המושבעים יכול לבחור בכל דבר, אך מטרת הפרס הזה היא פרסום לסרטים כאלה ולנושאים שהועלו בהם. לכן, סביר להניח כי חבר המושבעים בוחר לפעמים סרטים שבהם הנושא נגיש יותר חי.
התוכנית "זה לצד זה" הרבה סרטים על הנוער. האם זה השתקפות על השלב החשוב בהתהוות המיניות או שהיא תוצאה של פולחן הנוער כי הוא תרבות הומו?
מני: אכן, יש דימוי מסוים שתרבות ההומואים תמיד צעירה. אבל עכשיו יש נטייה של קולנוע LGBT לעשות סרט על אנשים מבוגרים - למשל, לפני חודש הראינו סרט של איירה סאקס במוסקבה "אהבה זה דבר מוזר" על זוג הומואים קשישים. כן, עם סרט הפתיחה, יהיה לנו סרט ברזילאי על נער אשר נותן דוגמה חיובית מאוד של יוצא - זה סיפור של ילד שאינו מודאג במיוחד על העובדה שהוא הומו. במקביל, אנו מראים "ויולטה" על הסופר שהתאהב בסימון דה בובואר, זהו סיפור של אישה בת 40. "יום שלישי 52" - באותו זמן על ילדה בת 16 ואמה, אשר בבגרות החליט לעשות ניתוח לתיקון המין.
יש דעה כי תרבות הומו הוא תמיד צעיר. אבל עכשיו יש נטייה קולנוע LGBT לעשות סרט על אנשים מבוגרים.
בתרבות הפופ ומבריק עכשיו גם הרים טאבו על הגיל. קרוב לוודאי שגם הקולנוע ההומואי מגיב לבקשות הזמן?
מני: כן, עכשיו יש תלונות של המיינסטרים כי אין תפקידים טובים שחקניות בוגרות. על האוסקר, פטרישיה Arquette דיבר על שכר לא שווה, מריל סטריפ מעלה את השאלה כי אין תפקידים חזקים עבור נשים מבוגרות.
Rאוליה: אני חושב שזה מגניב מאוד. כי אנשים הם הרבה יותר מגוונים מאשר את הדרך המיינסטרים המרכזי מייצג אותם: רק צעיר, יפה, הטרוסקסואלי, לבן, עשיר. כל מי שנופל מסדרה זו, נשאר בצד. והאנשים האלה מתחילים לדרוש שגם הם ייוצגו בתרבות הפופ. והעובדה כי בקולנוע LGBT החלו לעשות יותר סרטים על ההזדקנות, גם מציע כי הקהילה LGBT עצמו מזדקן. תנועת הזכויות החלה לפני שלושים שנה, ואלו שהתחילו אותה היו בני 20-30, וכעת 60, והם מוכנים בדיוק לדבר על עצמם בגיל זה ללא בושה. שיש להם גם בעיות, לא רק בני 15, שרק מודעים לעצמם. אנחנו מזדקנים ואנחנו יודעים איזה חלקות מעניינות יש, שגם לאנשים מעל גיל 50 ו -60 יש חיים, וטוב מאוד ששינויים אלה בתודעה הציבורית משתקפים מיד באמנות וכתוצאה מהקהל. אותו איירה סאקס, שירה בסרטים על הומואים בגילאי 30-35, עשה את הסרט האחרון על זוג בן 60 שנהיו יחד 39 שנה. ואפילו הוא היה מודאג איך הסרט שלו ייתפס בניו יורק, עיר הנחשבת לפרוגרסיבית ביותר מבחינת זכויות וחופש של אנשי הלהט"ב - אם יהיה כישלון, כולל בקופות. אבל זה לא קרה.
אנחנו יכולים גם לזכור את הסדרה הנפלאה "שקוף", שבה האב הגרוש של המשפחה בגיל 75 עושה יציאה החוצה. האם זה משתקף איכשהו בקהל הפסטיבל שלך?
מני: רוב הציבור כאן הוא בן 24-35. הדור המבוגר פוחד אפילו ללכת לפסטיבל. לדור הצעיר יש גם את הפחד הזה, אבל אצל המבוגר יש הרבה יותר.
Rאוליה: אבל אנחנו מנסים למשוך קהלים מבוגרים יותר, כולל הצגת סרטים על אנשים מבוגרים. הראינו איירה סאקס של "אהבה זה דבר מוזר" על זוג קשישים, והיה לנו דיון על מבוגרים LGBT. רצינו לקרוא לאנשים ההומוסקסואלים שלה מהדור המבוגר יותר, והתברר שקשה מאוד למצוא אותם. בכל מוסקווה, מצאנו שלושה אנשים מעל גיל 60. אבל זה נהדר כי שלושה, אני חושב, בסנט פטרבורג, היינו מוצאים שניים. ובערים אחרות אף אחד לא יסכים. הם באו וסיפרו איך בברית המועצות הם התרועעו, ניסו להיאבק על עצמם, אפילו לא במונחים של פוליטיקה, אלא פשוט ברמה היומיומית, בעבודה. הם כבשו חלק מאישיותם. קרוב לוודאי ש -56 בני אותו גיל הגיעו איתם, וכל השאר היו צעירים ואמצעיים.
אתה מביא תיעודי למוסקבה "קרב המינים" על המשחק בין שחקני הטניס בילי ג'ין קינג ובובי ריגס, ויהיה לך פאנל בנושא הפמיניזם וה- LGBT. אתה יכול להסביר מה הקשר ביניהם?
Rאוליה: עכשיו ברוסיה, כך נראה, התבגרה הרגע שבו הפמיניזם ייצא לבסוף. לפני כן, היא התקיימה בצורות של לימודי מגדר ונמצאת במרחב אקדמי יותר. ועכשיו ברוסיה יש קבוצות אקטיביסטיות אמיתיות של נשים שמזהות את עצמן כפמיניסטיות. הנשים האלה מוכנות לעשות פרויקטים אמנותיים, ללכת להפגנות, לכתוב לתקשורת, שכעת היא כמעט שווה להפגנה, יודעת איזה פרץ של דחייה היא גורמת. זה מזכיר לי מה קרה עם LGBT התנועה 5-6 שנים, ואנחנו תומכים גל זה ברוסיה. מאידך, כמובן, המאבק על זכויות הלהט"ב קשור קשר הדוק למאבק למען זכויות הנשים. כי האלמנט המפלה כאן הוא אחד - זאת הרצפה. במקרה של LGBT, זה יכול להיות מין, מגדר, נטייה מינית, אבל זה המבנה הכללי שהופך אדם מופלה לרעה. אנחנו מבינים איך זה קורה בדוגמה של נשים: כאן יש לך סימנים כאלה, זה אומר שאתה מימין, לך שמאלה, אתה יכול לעשות את זה, אבל זה בלתי אפשרי בשבילך.
באופן כללי, סקסיזם וגישות מפלות כלפי נשים הן אפילו חזקות יותר מאשר הומופוביה או טרנספוביה. כי אחרי הכל, LGBT הוא מיעוט קטן, אנחנו לכל היותר 10% מכלל האוכלוסייה של כדור הארץ, ואת רוב הנשים. עם זאת, הסקסיזם נספג בחלב האם, הוא מתפשט בחברה, אנו חיים בתרבות זו. עדיין לא מודעים לעצמנו או לנטייה המינית שלנו, אנחנו כבר כלולים בתכנית המגדר, כאשר הילד הוא אמר מילדות "לא להיות אישה". זה הרבה פחות סביר כי הילד יהיה הומו מאשר אם הוא מגלה איזשהו קו "נקבה".
באשר לסרט "קרב על המינים", ראשית, זה נעשה היטב: באותו זמן רציני, אבל באותו הזמן משעשע, תוסס, דינמי. בילי ג'ין קינג עצמה היתה קודם כל פמיניסטית ואחר כך יצאה מאוחר יותר בתור לסבית. בשנות ה -80 היא הפכה לסבית פתוחה ודגלה בזכויות להט"ב. בסוף הסרט, אובמה נותן לה פרס על תרומתה לפיתוח זכויות הלהט"ב. אגב, טניס הוא עכשיו הספורט היחיד שבו לשלם עבור נשים שווה לשלם עבור גברים. וזה גם מאוד מפוכח חזק.
ברוסיה על ה - LGBT והפמיניזם הן דעות קדומות כמעט זהות. יתר על כן, בחברה פאלוצנטרית יש קלישאה "אם את פמיניסטית, זה אומר שאת לסבית": קרוב לוודאי שהפכת לסבית ולפמיניסטית איומה כי גברים לא שמו לב אליך.
מני: למעשה, פמיניסטיות רבות היו נגד לסביות, הם ביקשו להתרחק מהם ולא רצו לקשר זה עם זה.
Rאוליה: אל לנו לשכוח שהיו זרמים רבים של פמיניזם. היו שסברו כי לסביות פוגעות בפמיניזם דווקא משום שסטריאוטיפ כזה פועל. "אם אתה פמיניזם, אז אתה נגד גברים", ואם אתה נגד גברים, אז אתה לסביות. אמנם, כמובן, לסביות אינן נגד גברים, כמו, למעשה, פמיניסטיות. Конечно, существуют лесбийский сепаратизм и радикальный феминизм, а также, вероятно, есть мужчины, которые считают, что им комфортнее жить друг с другом вдали от женского общества. Ну и пожалуйста. Каждый человек решает за себя и для себя, главное, чтобы он не ущемлял в правах другого человека.
תמונות: Люба Козорезова