חוקר פורנו קלריסה סמית על הנזק והיתרונות שלו

בשבוע שעבר במוסקבה מוסקבה "Strelka" ההרצאה ניתנה על ידי קלריסה סמית, מרצה באוניברסיטת סנדרלנד ומייסדת של פורנוגרפיה, שחקרה פורנוגרפיה, מיניות וכיצד מין מיוצג בתרבות המודרנית. שוחחנו עם קלריסה על עבודתה, על כמה רעיונות שונים לגבי מיניות בארצות שונות, ועל היחסים בין פורנוגרפיה לאלימות בחיים האמיתיים.

מה מבין את הנקודה מנקודת מבט של מחקר? כיצד מתודולוגיה מסורתית משולבת עם מחקר של נושא כזה, אשר מופיע במספר רב של מקרים לא רציניים? 

לדברי מתנגדי הפורנו, זהו אחד הבעיות החמורות ביותר שלנו - אבל יחד עם זאת אנחנו לא צריכים ללמוד את זה. לא כי מחוץ לקהילה המדעית יכול להיות דיאלוג מעניין על פורנו. אבל חשוב מאוד שהמדענים יתייחסו ברצינות לפורנו, יחשבו מה זה וכיצד הוא מוטבע ברעיונות שלנו על מיניות ועל תחום התקשורת.

פורנוגרפיה קיימת כבר זמן רב, היא קשורה לתחומים "רציניים" יותר: אמנות, תקשורת. אני מתקרב לזה כמו לכל סוג אחר של סרט או ספרות, כל צורה אחרת של התקשורת. אנחנו צריכים להסתכל פורנו דרך הפריזמה של מה זה יכול לספר על התרבות שלנו בתקופה זו של זמן, על מיניות, על מערכות יחסים. לשם כך יש מספר שיטות המשמשות לימודי קולנוע, היסטוריה של האמנות, ביקורת ספרותית, כמו גם כלכלה פוליטית והיסטוריה - כאשר אנו לומדים כיצד העסק הזה והחקיקה נראים ומתפקדים.

שיחות על חקיקה: אני יודע שהבריטים לא הוכנסו עד כה לחוק על פי החוק ועל פעולות מין מיניות בבריטית. חלק העבודה שלך מוקדש צנזורה רגולציה. מה אתה חושב על זה?

ישנן מספר שיטות צנזורה בבריטניה, ובשנים האחרונות היו יותר ויותר מהם. יש חוק פרסום גס, אשר היה בתוקף במשך יותר מ -150 שנה, אשר נועדו למעורבים בהפצה ופרסום של פורנו. זה הביא למספר איסורים - למשל, אי אפשר היה לפרסם תמונות של חדירה בכתבי עת.

לאחרונה, חוקים על אחסון של פורנוגרפיה הם הציג. הם די מעורפלים: זה בהחלט חוקי לעסוק כמה פרקטיקות מיניות, אבל זה לא חוקי לשמור על הדימויים שלהם. הצנזורה גורמת לאנשים לפחד לאחסן או לפרסם משהו, במקום להביא את העבריינים לדין. בנוסף, חוקים אלה הם לעתים קרובות הטרונורמטיבי ולא לוקחים בחשבון את הצרכים והרצונות של נשים. בריטניה רואה את עצמה מאוד סובלנית, אבל אנחנו חיים בתקופה מאוד לא סובלנית.

מה לגבי החוקים, המסדיר את היצירה של סוגי פורנוגרפיה מוגדרים, עבור פורנוגרפיה מקבילה, חרדית?

עם זאת בבריטניה זה נעשה הרבה יותר קשה. אני לא נגד תקנה חקיקה מסוימת. יש לנו חבילה של חוקים חשובים הנוגעים לביטחון בעבודה וזכויות עובדים. אבל חוקים אלה אינם חלים על צילומי פורנו - או, לפחות, הם אינם מיושמים לסייע לשחקנים. תהליכים דומים ניתן לראות, למשל, בעבודה מינית. אנשים רבים חושבים שהם מגינים על נשים העובדות בתעשיית המין. אבל החוק מסבך את חייהם: המשטרה נוטה פחות להגן עליהם והם פחות מוגנים מפני אלימות.

אחת הסכנות הבסיסיות של המתנגדים מסומנת כי כאשר אנו רואים את האלימות, אנו נחקור את זה במציאות. מה אתה חושב על זה?

אני יודע שפחדים אלה קיימים, ואני יודע שהם נובעים מהרצון לשפר את המצב. הבעיה היא, שאני חושב, אנחנו לא מבינים למה אנחנו מתכוונים כאשר אנו מדברים על הדימוי של אכזריות. אנו מחשיבים הצצה או קטעי וידאו של BDSM להיות אכזרי, אבל במצבים אלה אנשים לא רוצים לפגוע זה בזה, הם מחפשים הנאה בתחושות שאינן בהכרח קשור ישירות לחדירה. פעולות מסוימות עלולות לגרום דאגה לאנשים כאשר הם נפגשים לראשונה, מבלי לנתח את המשמעויות שלהם, את המשמעויות שהם מכניסים להם, את ההקשר כי הוא הכניס אותם. אני חושב שאנחנו צריכים להיות זהירים מאוד עם הצהרות כמו "כל פורנו הוא אלימות נגד נשים." זה מאוד מעורפל: עבור אנשים מסוימים, כאשר שותף מושך שותף על ידי השיער - זה ביטוי של אכזריות. עבור רבים אחרים, פעולות אלה במערכות יחסים המבוססות על אהבה אינן אכזריות ולא נועדו להיות אלימות. אני חושב שישנן סיבות רבות לדבר על אלימות בפורנוגרפיה, אבל השאלה אם פורנוגרפיה היא אלימות כשלעצמה היא לא אחת מהן.

האם זה נכון אם אני מבין מה אתה צריך לראות כי בחברה יש דרישה עבור דברים מוגדרים כי אנשים? ואם השינויים החברתיים, התמונות שאנו רואים בחלל, גם שינויים?

באופן טבעי, אנשים צופים בפורנו בחיפוש אחר רעיונות. אבל הם לא רק להעתיק מה שהם רואים פורנוגרפיה. זהו תהליך מורכב יותר: הם בודקים את עצמם, לומדים מה מרגש אותם ומה הם רוצים להביא לחיי המין שלהם.

ביסוד מחלוקת זו הוא הרעיון כי פורנו מעודד אלימות נגד נשים. אונס קיים, וזה פשע נורא. הן מתרחשות בארצות שבהן פורנו אסור, ואיפה הוא נמצא ברשות הציבור. עלינו להכיר בכך שבמדינות שבהן פורנו זמין לציבור, רעיונות ליברליים יותר שוררים בחברה: הם מתייחסים למושג הסכמה ביתר רצינות, סבורים כי יש להעניש בחומרה על אונס על פי החוק, תשומת הלב של הנשים נשמעת בקפידה רבה יותר על אלימות ( לקרוא כאן, כאן וכאן - אד).

לקרוא פורנו את אונס זה קל, אבל אני חושב בעיה זו קשורה לנושאים אחרים: דת, רעיונות על המקום של נשים בחברה ואת העובדה כי אלימות משמש כאמצעי שליטה על נשים - במיוחד בחברות שבהן הערך של אישה נקבע במידה רבה על ידי צניעותה . אלה הן בעיות מורכבות שאנחנו עדיין צריכים להבין.

מה שאתה עושה, זה יכול להיות מוגדר כמו סטודנט ביקורת קריטית. מה ההבדל בין המחקר המסורתי של החקר לבין הגישה שלך?

במקום להתווכח אם פורנו צריך להתקיים באופן עקרוני, אני מזהה שהיא קיימת, שהיא תופעה מורכבת, שיש לה היסטוריה משלה, שפה משלה. ישנם סוגים שונים של פורנו, דרכים שונות להבנה, נושאים פיננסיים קשורים: פורנו לא רק להביא הרבה כסף, יש שווקים שונים ומפיקים שונים. רבים מהמפיקים האלה נושאים רעיונות פוליטיים (בעיקר בפורנוגרפיה פמיניסטית ופורנוגרפיה קווירית): הם רוצים לשנות את השפה הציורית של הז'אנר. פורנוגרפיה, שנורה על ידי נשים, משדרת רעיונות פמיניסטיים על המיניות הנשית ומנגדת אותם עם תפיסה פטריארכלית של נשים.

אני חושב שמחקר פורנוגרפי יותר, מתקדם ורדיקלי של פורנו, גם לומד כיצד פורנו מקיים אינטראקציה עם הטכנולוגיה, איך זה קשור לתפיסות המשתנות של אנשים על עצמם ועל המיניות שלהם. זה עוזר לנו לראות כי פורנו חשוב לאנשים באמת משפיע עליהם, במקום לפטר אותו, ואמר כי זה "רק סקס". כי, את יודעת, סקס הוא אף פעם לא סתם מין.

איך תחליט ללמוד?

רציתי לקבל תואר שני ולעשות לימודי מין. במהלך הלימודים היו לי כמה הרצאות על פורנוגרפיה מנקודת ראות פמיניסטית רדיקלית, שם נאמר כי נשים אינן מתעניינות כלל בפורנוגרפיה. עם זאת, ראיתי בום אמיתי של מגזינים כנים, ספרים ארוטיים ומוצרים המיועדים לנשים. הפרדוקס הזה גרם לי להתחיל את העבודה שלי. עבודת הגמר של המאסטר שלי הוקדשה למגזין פורנוגרפי: למדתי איך הוא פונה לנשים בענייני מין. המחקר שלי הביא לתזה דוקטורט. מעולם לא חשבתי שהקריירה שלי תהיה קשורה לפורנוגרפיה, אבל בסוף הגעתי לזה.

מה אתה חוקר עכשיו? על הרצאה, יש לך על התוצאות של סקר מדעי יותר מ 5000 אנשים שנראים למטה למטה.

ישנם נושאים רבים שאני מתכוון לעבוד על בעתיד. אבל בקהילה המדעית אתה מסכים למשהו, ואז אתה מבין שאין לך מספיק זמן. עכשיו אני עובדת על ספר על מיניות, על חרדות הנוגעות לעובדה שהתקשורת מתמקדת יותר ויותר בסוגיות של מין, על הדרכים שבהן הן מיניות נשים צעירות. יש לנו גם מסד נתונים - תוצאות של סקר של יותר מ 5,500 אנשים. זהו משאב עשיר להפליא, ועד כה התחלנו לעבוד איתו. כתבנו מאמרים על צעירים, קהל הלהט"ב, על הבנה כללית יותר של מה שאנשים מחפשים בפורנו, כפי שהוא מוטבע בחיי היומיום שלהם.

אני גם להשתתף בפרויקט בקנה מידה גדול על למה אנשים כמו משחק של כסאות. אני מאוד שמח עליו, למרות שהוא כנראה מוביל אותי קצת רחוק פורנוגרפיה התקשורת בכלל.

האם אתה מתכוון ללמוד אנשים שאינם נראים?

אני חושב שזו קבוצה מאוד מעניינת, אבל יהיה לי קשה ליצור איתם קשר ולהידבר איתם. יש לי רעיון קריקטורי למדי, כמדען: אני נחשב להיות בעד פורנו, ובגלל זה, קשה יותר לאנשים להאמין שאבחן באופן אובייקטיבי את תשובותיהם. ובשביל מחקר כזה חשוב מאוד לבטוח בו. זה מאוד מעניין, אבל אני לא בטוח שאני האדם הכי טוב לעשות את זה מחקר - למרות שאני אשמח.

האחד שלך עבור ספר הבנות - העבודה שאתה מתחיל עם - מוקדשים למחקר של נשים עבור נשים ואת ארוטי יומן לנשים. האם אתה רואה הבדל בין גברים לנשים? מה זה?

אחד הנושאים שאני חוקר בספר זה הוא איך המגזין הזה פנה לנשים. צוות העריכה הציג תמונות רכות ותוכן מיני לצד החומרים הרגילים של כתבי עת לנשים. הם יצרו מרחב בטוח על דפי המגזין. אנשי המערכת של'נשים' ניסו לומר לנשים: כן, אנחנו יודעים שבחיי היומיום יהיה לך קשה לדבר על מין, אבל אנחנו בדיוק כמוך, ואנחנו אוהבים לדבר על זה.

אחד ההבדלים העיקריים בין פורנו לנשים הוא כי הדגשים הם לשים במגזינים לנשים הטרוסקסואליות כי לא יהיה פורנו הטרוסקסואלי לגברים. תשומת הלב מתמקדת לא בגודל של חבר, אלא על מעשיהם. גברים רוצים להביט בהם. טכניקה זו ניתן למצוא את לקחת את זה או אחד קליפים כיוון: הם סוג של נשים להזמין את הגוף להסתכל.

פורנוגרפיה לנשים ולגברים דומה, ובאותו זמן שונה. לדוגמה, פורנוגרפיה נשית נחשבת רכה יותר מזכר. אבל יש פורנו הארדקור לנשים. הבמאי הבריטי אנה ספא לוקח פורנו מנקודת מבט של אישה. כששאלתי נשים על מה שהן אוהבות בפורנוגרפיה נשית, הן אמרו שבסרטים שלה גברים מחייכים, יש הרבה צחוק, משחקים מרגשים, הדמויות מביטות זו בעיני זו. הנשים גם אהבו את העובדה שהסרט מציג גיבורים שהם יכולים לפגוש ברחובות. אבל באותו זמן בסרטים שלה מתואר ונהגים מיניים קשים.

מה דעתך על פורנוגרפיה פמיניסטית? למה, על התצוגה שלך, פורנו לנשים מופצים הרבה פחות מאשר MAINSTREAM PORN?

אני חושב שישנם תהליכים מעניינים ומעניינים רבים בפורנוגרפיה פמיניסטית. אני חושבת שמפיקי הפורנו הפמיניסטי מנסים להוסיף דיונים ביקורתיים על מושג ההסכמה, המשחקים וההנאה, והם עושים סרטים מעניינים. שוק זה הוא אכן קטן יותר מאשר בשוק הפורנו המרכזי, אבל תהליכים דומים מתרחשים בכל אמצעי התקשורת האחרים. אם המצב ישתנה, אני לא יודע. הבעיה היא שכאשר הרעיון הפמיניסטי חודר לזרם המרכזי, הוא הופך לחלק מהזרם המרכזי. זה יפה, אבל אולי יש קשיים כאן - רעיונות מטושטשים. אבל אנחנו חיים בתקופה מאוד מעניינת.

אתה צריך להיות, נסיעות רבות ו ACQUAINT עם מומחי סקס ממדינות שונות. האם אתה רואה הבדל מהותי, הבדל ביחס למין?

הדעות על סקס הן מורכבות ומשמעותיות. נראה שבבריטניה אנשים חופשיים יותר בעניינים של מיניות, אבל לפעמים מתברר שהתנועה לקראת התקדמות היא לא כל כך פשוטה: כמה זכויות וניצחונות הושגו, אבל אפשר גם לקחת אותם בקלות. נראה כי בארצות הברית אין הגבלות, אבל למעשה זה רק במקרה של מדינות בודדות. ואנחנו עדיין חיים בעולם שבו אין חינוך מיני מקיף, שלם ונגיש. ילדים יודעים מעט על בריאות המינית ועל המיניות שלהם. עדיין יש לנו הרבה עבודה.

הייתם מתמודדים עם עיתונאים רוסים, בלוגים ואנשים, מה שעלה שאלות סקס. איך, לפי השקפתך, יש מצב ברוסיה?

זו לא הנסיעה הראשונה שלי לרוסיה: באתי לכאן כילד בשנות ה -70, אז בשנות ה -90 - והכל היה שונה מאוד. במערב, עדיין יש סטריאוטיפים רבים על רוסיה ואיך המדינה מפריעה בענייני אנשים, על מעמדם של נשים. ואני מופתע שהכל לא קודר כמו שזה נראה. אני מבין שנסע, אני רואה רחוק מכל דבר, אבל האנשים שאיתם נפגשתי במקרה, נראה לי חופשי מדעות קדומות, פרוגרסיבי מאוד. נראה לי כי במוסקבה עכשיו הוא זמן קשה אבל מאוד מעניין.

בתוך הפול שלך, ילדים צעירים לקחת חלק הילדים הצעירים כי גם מסתכלים PORN. ב נושא החברה שלנו של סקסיות של מבוגרים הוא TABATED. האם המחקר שלך היה בבחינת מצב של התבגרות לגבי מה שקרה לך?

הופתעתי עד כמה התחשבות ורצינות היו כמה תשובות. צעירים חשבו על מי הם, על מין ועל הקשיים שלהם (הוריהם היו רוצים שהם לא יודעים כלום על סקס, כך שאין להם גוף עם הצרכים שלה בכלל). גם מן התשובות התברר כמה בני נוער רוצים לדעת יותר על סקס ורוצים לדבר על הנושא הזה עם הוריהם, עם מבוגרים, אבל הם לא יכולים - ולכן הם פונים פורנוגרפיה. וזה מוכיח כי מבוגרים צריכים לקחת את הרצונות המיניים ואת האינטרסים של המתבגרים ברצינות, כי מתבגרים צריכים לדעת על סקס וללמוד על זה באופן שיועיל להם. וכשאנו אומרים לבני נוער שהם לא צריכים לדעת שום דבר על סקס, אז אנחנו גם מספרים להם על סקס - אנחנו אומרים שזה מביך. ואז הם הולכים לחפש תשובות בשטח אסור.

זה הכרחי לזהות מה זה פורנו משתתף בעיצוב מיניות של מבוגרים אשר גם או לא מקבלים גישה ל- IT. כמה גבוה פורן לא יכול לפגום הצופה uncompanyed?

זו שאלה קשה מאוד. משיחות עם מתבגרים ומבוגרים על איך הם ראו לראשונה פורנוגרפיה, התברר לי שאנשים לעתים קרובות חווים זעזוע, גועל או אפילו אימה. אבל הלם הוא לא בהכרח רע. צעירים אמרו לעתים קרובות שהם רוצים להיות מזועזעים, הם חיפשו פורנו דווקא משום שחשבו שהם יכולים לראות משהו נורא - כמעט כאילו הם הולכים לסרט אימה. בנוסף, עבורם זהו טקס חניכה, סימן להתבגרות. אני חושב שהנושא הזה צריך להיחקר בזהירות רבה ובזהירות רבה.

כל חוויה חדשה יכולה להיות מזעזעת, כואבת ואולי טראומטית, אבל זה לא בהכרח רע. לעתים קרובות, אנשים מזועזעים ומבוהלים מהמצאות חדשות - כמו אנשים שראו את הסרט על הגעתו של הרכבת היו מפוחדים. האם אנו מתאוששים מחוויה מזעזעת זו? כן, וזה חלק מתהליך ההתבגרות. אני לא חושבת שילדים צריכים להיות מוגנים מכל דבר. כנראה, זו לא תשובה טובה מאוד, אבל אני חושב שהבעיה הרבה יותר מסובכת ומורכבת.

יש לך ספרים שיכולים להגיע קהל אוהד. האם מבט ביקורתי על PORNO להיות שימושי לא רק למדענים, אבל הצרכנים הסופי שלהם הצופים?

פורנו הוא נושא חשוב מאוד, כמו גם נושאים של סקס ומיניות בכלל. ההורים בקושי מקבלים את העובדה שילדיהם גדלים. מחקר יכול לתת להם תובנה מה שקורה עם ילדיהם, למשל, למה הם מעוניינים כוכב פופ מסוים. דבר זה תורם לדיון רחב יותר על פורנוגרפיה ומיניות, על זכויות נשים - הזכות לביטוי עצמי ולחופש מיני. אני חושב שלכל אדם יש דעה משלו בנושאים האלה. אני באמת מנסה לכתוב לא אקדמי מאוד, כי אני חושב שהדיון מתנהל באופן נרחב מאוד ולא רק אקדמאים להשתתף בו.

האם אתה קורא מה כתוב, בבירור, את השפה האוניברסלית ביותר בעולם?

זה אפשרי. אני לא יודע. כמובן, את הרעיונות של פורנוגרפיה מתורגמים היטב, אבל אותו דבר קורה במקרים אחרים הקשורים לרגשות, למשל, עם פחד ועצב. יש צורות הומור חזותיות מובנות לכולם - למשל, דמותו של גבר מחליק על קליפת בננה. כל הז 'אנרים הקשורים בגוף האדם, כמו פורנו, יכול להיות מובן על ידי רבים.

תמונות:Strelka Institute / Flickr, כריס Tefme - מאגר.מובנה, boas73 - il.adobe.com, ekhphoto - stock.adobe.com